Zitat Deswegen sag ich nochmal: einen Psychopathen aufzudecken oder zu erkennen erweist sich u.U. einfacher in der Beobachtung ihm nahestehender Personen...
Einspruch...
Energie saugen und nahestehende Personen damit krank machen das beherrscht nicht der Psychopath alleine... da gibt es wie gesagt auch andere Exemplare, die das können...
Gruß, die Moira... _____________________________________
.... ich meine damit eher die Veränderung des Verhaltens des DU in Kombination mit Psychopathen.
Der Satz: "Ich erkenne mich in manchen Situationen selbst nicht wieder."
Eine Co-Existenz zum Psychopathen verändert tiefgreifend, - augenscheinlich, - UR-PLÖTZLICH - je nach Stimmung und Tagesverfassung das DU - NICHT den Psychopathen - Der überträgt. - und beobachtet das schaurig-feine Schauspiel... meist aus ruhiger Distanz... und FREUT, ja ergötzt sich am entstehenden Durcheinander........
DAS ist für ihn SICHTBAR GEMACHTE und dadurch wahrnehmbare Emotion.
Deswegen ist er geradezu süchtig nach diesen Spielen...
Beruflich, denke ich, ist ihm diese Vorgehensweise äußerst dienlich, weil er nach außen hin kontrolliert... meinetwegen seriös und professionell wirkt. Ausflippen tut u.U. regelmäßig die Vorzimmerdame...... - ein Produkt SEINER ÜBERTRAGUNG...
Zitat von EsmeraldaDer Kampf endet automatisch, wenn der eine Teil aufhört OPFER zu sein.
wie wahr.
Zitat von EsmeraldaKeine Ahnung, ob ein Psychopath letztendlich *tötet* - sie Interesse gilt m.E. der Qual... die Konsequenz ist natürlich manchmal der Tod - aber nicht das vordergründige Ziel ...
Das stimmt. Nur warum wird das Missbrauchsopfer am Ende getötet? Weil es dem Täter sonst gefährlich werden könnte (Anzeige und Sicherungsverwahrung). Das Gleiche gilt auf globaler Ebene, 500 Mio. kann man viel einfacher überwachen und unter Kontrolle bringen. Das Töten und die Agenda dient hier also vorrangig der eigenen Sicherheit.
zur "Übertragung auf's DU": dann haben wir ja gleich eine mögliche Lösung. Nämlich als erste Maßnahme gelassen bleiben und das Spiel nicht mitmachen. Und als zweite Maßnahme die Hierarchie beenden. Die Vorzimmerdame wird entweder bald gefeuert oder sie schafft es ihre Kollegen und den Oberchef zu überzeugen, dass ihr Chef destruktiv ist und nicht sie. Dann wird der Psychopath gefeuert. Nur auf den Oberchef sollte man sich besser nicht verlassen ...
Zitat Das stimmt. Nur warum wird das Missbrauchsopfer am Ende getötet? Weil es dem Täter sonst gefährlich werden könnte (Anzeige und Sicherungsverwahrung). Das Gleiche gilt auf globaler Ebene, 500 Mio. kann man viel einfacher überwachen und unter Kontrolle bringen. Das Töten und die Agenda dient hier also vorrangig der eigenen Sicherheit.
das Töten........ ist vermutlich für den Psychopathen ein *langweiliger, notwendiger Schlusspunkt* - wenn der Energiefluss versiegt, - weil: a) ausgesaugt oder b)nicht (mehr) ergiebig genug... er braucht Neues - und dazu muss der Weg geebnet werden ... okay, manche Psychopathen neigen zum Sammeln ... - ist ein Beschleuniger. Außerdem neigen Psychopathen zu massiver Gier. Das wird ihnen manchmal früher denn später zum Verhängnis, weil Gier unvorsichtig macht...
Zitat zur "Übertragung auf's DU": dann haben wir ja gleich eine mögliche Lösung. Nämlich als erste Maßnahme gelassen bleiben und das Spiel nicht mitmachen. Und als zweite Maßnahme die Hierarchie beenden. Die Vorzimmerdame wird entweder bald gefeuert oder sie schafft es ihre Kollegen und den Oberchef zu überzeugen, dass ihr Chef destruktiv ist und nicht sie. Dann wird der Psychopath gefeuert. Nur auf den Oberchef sollte man sich besser nicht verlassen ...
... es dauert halt manchmal ne Weile, bis das Spiel durchschaut wird... (Weile = Jahre...)
WIE verlässt ein Psychopath eine (von vielen) Bühne?
... zu verlieren ist ja offensichtlich nun nicht seine Stärke ... hat er ein Gespür, wenn es an der Zeit ist zu gehen...? ... hat er einen Zwang zu zerstören (etwas zu Ende zu bringen), oder gibt es auch mal einen hellen Moment der Einsicht? ... kann sich ein Psychopath jemals entschuldigen? - So ganz ohne Gewissen wie er offensichtlich ist...? ... irgendwie kann ich nachvollziehen... sogar verstehen....
ich denke, Psychopathen sind in Wahrheit zutiefst verunsicherte Menschen, weil sie doch nur auf ihre Verstandesebene zurückgreifen können - ist vermutlich auch der Grund ihrer gnadenlosen Härte - die Antwort auf Unsicherheit.... Zur Not gleich mal mit dem Betonhammer das *es* der Erde gleich machen, anstatt sich auf das Glatteis namens *Gefühl* einzulassen, das keinerlei Halt bietet ... einem Asura... ...
Zitat und den Oberchef zu überzeugen, dass ihr Chef destruktiv ist und nicht sie. Dann wird der Psychopath gefeuert. Nur auf den Oberchef sollte man sich besser nicht verlassen ...
find ich extrem spannend... diesen Satz.... - werde ich im Auge behalten!
Ein schnelllebiges, sich rasch veränderndes berufliches Umfeld begünstigt das Vorankommen von Psychopathen. Noch dazu, wenn diese Systeme groß und schwer durchschaubar sind. Einzelkämpferjobs, die isoliert vor sich hin arbeiten...
Zitat hat er ein Gespür, wenn es an der Zeit ist zu gehen...?
würde ich mit einem deutlichen JA beantworten...
Zitat hat er einen Zwang zu zerstören
ich glaube nicht, daß er überhaupt bemerkt, daß er zerstört...bzw. daß das was er tut falsch ist...
Zitat oder gibt es auch mal einen hellen Moment der Einsicht?
Ich denke NEIN...wenn, dann ist es Taktik... und genau DAS unterscheidet ihn vom Narzißten... der hat zeitweilige wenn auch kurze Einsichtsphasen... die er sich aber so lange zurechtdreht, bis er wieder "sauber" dasteht... danach gehts ihm gleich wieder besser...und alle Einsicht ist hinfällig...
Zitat ich denke, Psychopathen sind in Wahrheit zutiefst verunsicherte Menschen, weil sie doch nur auf ihre Verstandesebene zurückgreifen können - ist vermutlich auch der Grund ihrer gnadenlosen Härte - die Antwort auf Unsicherheit....
Auch das sehe ich anders... Psychopathen kennen keine Unsicherheit...genausowenig wie Angst... Da ihnen positive Emotionen fehlen, empfinden sie es nicht als Mangel, ausschließlich auf die Verstandesebene zurückzugreifen... Wie soll einen das Fehlen von etwas verunsichern, das man nicht nachvollziehen kann, weil man es nie kannte? Für sie ist die Verstandesebene die einzige REALITÄT...
Zitat anstatt sich auf das Glatteis namens *Gefühl* einzulassen, das keinerlei Halt bietet
Du verwechselst da offenbar wirklich den Narzißten mit dem Psychopathen... Für den Psychopathen existiert kein Galtteis namens Gefühl, das keinen Halt bietet... Positive Gefühle sind für ihn nicht existent...nicht zu seiner Realität gehörend... anders der Narzißt...der kennt sowohl positive Gefühle... als auch Angst vor ihnen... Er kennt sie kann sie aber nicht leben...
Ich finde es grad sehr interessant, wie sich der Unterschied zwischen den beiden durch unseren Austausch hier für mich immer mehr herauskristallisiert... Sie sind also doch nicht so deckungsgleich, wie ich erst dachte...
Gruß, die Moira... _____________________________________
Ich denke das Problem bei solchen Diagnosen und Einschätzungen ist: Es gibt immer ineinander greifende Störungen... keiner ist der klassische Narzißt oder Psychopath oder Borderliner oder Depressive oder Paranoide...usw...
ein Mensch vereint immer verschiedene Störungen in sich, die garnicht so klar voneinander abgegrenzt werden können...
Es gibt Depressive mit Wahnvorstellungen...und Borderlineanteilen... Es gibt Narzißten mit mit psychopathischen Einschlägen... Es gibt Manisch Depressive, die aber gleichzeitig narzißtische Anteile haben...usw...usf... DAS macht Diagnosen ja so schwierig...
Bei all diesem Gerede über DEN Psychopathen oder DEN Narzißten darf man nicht vergessen, daß trotz all der Diagnostik JEDER einzigartig ist....
Von daher ist es schwer, bzw. falsch zu sagen Ein Narzißt ist so...ein Psychopath aber so... Die Grenzen sind fließend, denke ich...
Gruß, die Moira... _____________________________________
Zitat von Die Moiraich glaube nicht, daß er überhaupt bemerkt, daß er zerstört...bzw. daß das was er tut falsch ist...
Da gibt es sicher Unterschiede, aber ein intelligenter Psychopath weiß sehr genau was er zerstört, nur er hat eben kein Unrechtsbewusstsein, kein innerliches Problem damit.
Psychopathen haben Angst vor bewussten Menschen (die ihr Spiel durchschauen, Kinder z.B.), ich nehme an, sie können sogar sehr große Ängste spüren, pure Existenzängste z.B., die ein weiser Mensch nicht in diesem Ausmaß hat. Nur in diese Situation kommen sie selten, weil sie i.d.R. erfolgreich sind.
Zitat aus dem Film: "Es stimmt wohl, dass alle Psychopathen Narzisten sind, jedoch sind nicht alle Narzisten Psychopathen."
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wie wahr.
