Zitat Gott sprach es werde Licht, und es ward Licht - mehr nicht. Daraus entsteht Licht und Schatten ohne Wertung. Das beinhaltet aber die *optische* Täuschung westlichen Denkens (was die eben daraus gemacht haben) - was im östlichen nicht vorhanden ist, weil die den Klang an erster Stelle gesetzt haben.
Oh ... nein ... nicht schon wieder .... las doch mal diesen Abraham-Gott aus dem Spiel. Der fand den Schalter noch nie. Licht braucht keinen Schatten! Schatten wirft nur nicht integriertes ...
DAVON rede ich doch überhaupt nicht - Ich habe lediglich nur diese Metapher davon benutzt um was zu verdeutlichen. Ich rede doch selbst die ganze zeit davon, das andere da selbst was dazugedichtet haben.
Falls du mal bei meinem ersten Hinweis darauf liest steht
*Gott* (den es so nicht gibt) - steht da.
Also was interpretierst du jetzt laufend bei mir rein, was ich garnicht geschrieben habe. Du siehst in dem geschreibsel anderer wohl auch nur das, was du sehen willst - und nicht, was andere damit von sich aus sagen wollen.
Ob licht schatten braucht oder nicht, ist polar betrachtet völlig irrelevant, da der schatten dann das Licht auch nicht *braucht* Was soll diesen BRAUCHEN überhaupt. Hier geht es nur um eine polare Wechselwirkung die sich ergänzend bedingt. Was hat das jetzt mit *brauchen* zu tun.
Merkmal eines religösen Fanatikers: Je größer der Dachschaden, desto besser der Blick zum Himmel Der Pfad der Erleuchtung, ist ein Holzweg
Also gut ... fangen wir nochmals an Dieser Beitrag scheint mir der erste von unserer Diskussion zu sein. Und ich will mir ja nicht nachsagen lassen ich hätte nicht versucht Dich zu verstehen. Auch wenn ich von Dir in keinster Weise die Rückmeldung bekomme, das Du mich verstehst.
Zitat von sat naam
Zitat von RembrandDas Bewußtsein kommt gut ohne LUZI aus. Der Mythos LUZI ist ein hübsches Bild, wie er das personifizierte Bewußtsein in die Welt brachte. Aber das ist auch alles. Für die Intuition hat es keine Bedeutung.
Zitat Da steckt mehr hinter, als nur ein mythologisch-hübsches bild eines personifizerten Bewußtseins.
Okay ... bin gespannt was es ist ... [quote]Dazu bedarf es aber auch, sich von seiner eigenen konzeptbehafteten VOR-STellung zu lösen und sich nicht von (vor)konditionierten Fallstricken ablenken zu lassen.
Aha ... hast Du gut und nachvollziehbar formuliert ... das empfiehlt sich bei so vielen Gesprächsthemen, das ich grundsätzlich hier zustimme.
Zitat Intuition selbst ist da ein völlig anderer Schuh
Tatsächlich ... was für einer ist er denn? Chako und ich diskutierten seit einer Weile darüber was "Intuition" ist. Vielleicht kannst Du uns durch konkretere Formulierungen weiterhelfen. Intuition ist auf jedenfall kein Schuh.
Zitat Sicher kommt Bewußtsein auch ohne LUZI aus,
Ach ...
Zitat aber wo das die (bewußte ?) Welt hingebracht hat sieht man ja - *gut* ist da relativ).
Wieder eine Sat-Andeutung ... was will der Autor da geheimnisvolles sagen?
Zitat Sollte dem Bewußtsein dann aber dann doch mal ein *Licht* aufgehen.....
Dem Bewußtsein dann aber dann dochmal ein *Licht* aufgehen ... ?? Dem Beußtsein ein Licht aufgehen?
Keine einzige Information, nur andeutungen ... Themenmäßig darauf einzugehen bedeutet EINE GRO?E Chance zu haben an Dir vorbeizureden. Interessante Strategie
Hier muss dazugesagt werden, das ich hier auf Chako reagiert hatte
Zitat von RembrandLUZI ist eine Glaubensüberzeugung wie der monotheistische Gott ... sie gehören zum Hamsterrad der Entwicklungswege.
Zitat von sat naamLUZI IST (ebenfalls) ein schöpferisches Prinzip aus der lediglich eine Glaubensüberzeugung abgeleitet wurde - DAS ist ja der *Fall* und das teuflische, Menschen in Hamsterrädern festzuhalten..
Also Für Dich iste LUZI ein schöpferisches Prinzip - aus dem eine Glaubensüberzeugung abgeleitet wurde, um Menschen an Hamsterrädern fest zuhalten. Soweit okay?
Zitat Als *Gott* (den es SO nicht gibt) sprach : Es werde Licht - schuf er Luzifer
Als der Abrahamitische Gott in der Genesis sprach "es werde Licht" ... schuf er Luzifer Kann das bedeuten das für Dich Licht = Luzifer ist?
Zitat Entweder hast Du verstanden oder du hast nicht verstanden. Wenn Du nicht verstanden hast ... schade!
Zitat von sat naamEntweder dir ist ein *Licht* aufgegangen oder nicht. Wenn nicht......!
Übersetzend meinst Du damit: entweder ist Luzifer in mir aufgegangen oder nicht ... Antwort: Keine Ahnung
Zitat Der Verstand ist Vergangenheitsbezogen, ist in Strategien und methoden fixiert.
![/quote]Tja, das ist dann der Punkt, wo du (nur) verstanden hast [/quote] Ganz ehrlich verstehe ich nicht. Ist vielleicht eine anmache oder so ... Was ist an meiner These falsch, verkehrt oder wie auch immer??
Wie auch immer Hinteralle dem Steckt mehr Licht=Luzi ... hm Fiat Lux Luzi
Zitat von RembrandBewußtsein bedarf keiner Erweiterung!
Das Bewußtsein - nicht.
Das bewusste Sein,Bewusst-Sein, bedarf keiner Erweiterung,aber auch keiner Entwicklung. Aber darum geht es auch nicht.
Zitat Aber der Mensch bedarf einer Öffnung, damit er Bewußtsein (wieder) zulassen/erkennen/reinlassen kann. D.h. das menschliche Wesen muss sich "erweitern", um bewußt(er) zu werden...
Der Mensch muss sich öffnen können um Bewusstes-Sein zulassen zu können,bzw. bewusstes Sein in sich eindringen und wirken zu lassen.
Zitat Wobei paradoxal ist, dass er schon bewußt eigentlich sein muss, um sich entsprechend zu öffnen.
Nein,es ist nicht paradox,denn der Mensch hat das Potenzial dazu.Er muss es nur ausfüllen. Der Mensch muß sich nicht schon bewusst sein,es reicht das Potenzial dazu um es dann irgenwann auszufüllen.
Nachtrag:Dieser Beitrag wurde in den falschen Thread von mir gebracht ausversehen,kann aber wegen mir gelöscht werden da ich ihn auch in dem neuen Thread "Bewussteinserweiterung" übertragen habe
Zitat von sat naamLUZI IST (ebenfalls) ein schöpferisches Prinzip aus der lediglich eine Glaubensüberzeugung abgeleitet wurde - DAS ist ja der *Fall* und das teuflische, Menschen in Hamsterrädern festzuhalten..
Also Für Dich iste LUZI ein schöpferisches Prinzip - aus dem eine Glaubensüberzeugung abgeleitet wurde, um Menschen an Hamsterrädern fest zuhalten. Soweit okay?
Ja-Nein, LUZI ist lediglich ein Erklärungsmodell, ähnlich dem Modell eines Atoms
Zitat
Zitat Als *Gott* (den es SO nicht gibt) sprach : Es werde Licht - schuf er Luzifer
Als der Abrahamitische Gott in der Genesis sprach "es werde Licht" ... schuf er Luzifer Kann das bedeuten das für Dich Licht = Luzifer ist?
Nicht für mich, sondern in der abgeleiteten Glaubensüberzeugung wird das SO gleichgesetzt Dieses - *es werde Licht*, ist lediglich der Symbolismus eines Zustandes um diesem Prinzip einen Namen zu geben
Da gilt es jetzt aber nicht *äußerlich* dran kleben zu bleiben, sondern eben wieder hinter die Kulissen zu schauen. Das meinte ich als ich sagte, da steck noch mehr hinter......
Merkmal eines religösen Fanatikers: Je größer der Dachschaden, desto besser der Blick zum Himmel Der Pfad der Erleuchtung, ist ein Holzweg
Neulich habe ich wiedermal was vom Herren der Welt gelesen. Dem Chef der Materie, genannt Luzifer, bei dem alles gesetzmäßig ohne erbarmen abläuft ... dem gegenüber der Erlöser namens Jesus ... Gar nicht so hell in Sachen leuchten und Licht ... eher eine Reflektion von angestrahlter Materie ... wenn man das Kirchengebäude von Osten her betritt ... geht man nach Westen ... in die Dunkelheit ... zu Jahwe ...
Ach ... irgendwo hatte ich es geschrieben ... es gibt keinen Gott, es gibt mehr ... viel, viel mehr ... Doch sind wir hier auf der Welt ...
Ich persönlich versuche diese Begrifflichkeiten zu umgehen, sie nicht zu benutzen, weil sie so vielschichtig besetzt sind ... es sind Berge an Informationen die mit ihnen assoziiert werden, und ein jeder meint er spricht von der essentiellen Bedeutung des Begriffes ... und schon zieht es in eine ablenkende Diskussion.
Versuche mich in relativ neutralen Begrifflichkeiten, um etwas unsagbares zu umschreiben. Das ist natürlich nicht jedermanns/fraus Sache ... andererseits verstehe ich oft wirklich nicht, und frage d.h. nach ...
Zitat von RembrandIch persönlich versuche diese Begrifflichkeiten zu umgehen, sie nicht zu benutzen, weil sie so vielschichtig besetzt sind ... es sind Berge an Informationen die mit ihnen assoziiert werden, und ein jeder meint er spricht von der essentiellen Bedeutung des Begriffes ... und schon zieht es in eine ablenkende Diskussion.
Du kannst sie garnicht umgehen, weil sie überall im normnalen Sprachgebrauch verankert sind, und du sie ebenfalls benutzt.
Zitat Versuche mich in relativ neutralen Begrifflichkeiten, um etwas unsagbares zu umschreiben. Das ist natürlich nicht jedermanns/fraus Sache ... andererseits verstehe ich oft wirklich nicht, und frage d.h. nach ...
Tja ist eben nur ein versuch - aber um etwas unsagbares umschreiben (was andere in ihren *Bibeln* etc. ja auch nur versuchen) zu wollen, wird es durch diesen versuch mit Begrifflichkeiten (egal ob vielschichtig besetzt oder nicht - neutral gibt es in dualismus nicht) automatisch wieder subjektiv auslegbar und dem eigenen Erkenntnishorizont angepaßt.
Merkmal eines religösen Fanatikers: Je größer der Dachschaden, desto besser der Blick zum Himmel Der Pfad der Erleuchtung, ist ein Holzweg
Zitat von RembrandIch persönlich versuche diese Begrifflichkeiten zu umgehen, sie nicht zu benutzen, weil sie so vielschichtig besetzt sind ... es sind Berge an Informationen die mit ihnen assoziiert werden, und ein jeder meint er spricht von der essentiellen Bedeutung des Begriffes ... und schon zieht es in eine ablenkende Diskussion.
Du kannst sie garnicht umgehen, weil sie überall im normnalen Sprachgebrauch verankert sind, und du sie ebenfalls benutzt.
Zitat Versuche mich in relativ neutralen Begrifflichkeiten, um etwas unsagbares zu umschreiben. Das ist natürlich nicht jedermanns/fraus Sache ... andererseits verstehe ich oft wirklich nicht, und frage d.h. nach ...
Tja ist eben nur ein versuch - aber um etwas unsagbares umschreiben (was andere in ihren *Bibeln* etc. ja auch nur versuchen) zu wollen, wird es durch diesen versuch mit Begrifflichkeiten (egal ob vielschichtig besetzt oder nicht - neutral gibt es in dualismus nicht) automatisch wieder subjektiv auslegbar und dem eigenen Erkenntnishorizont angepaßt.
Doch, doch ... kann ich schon ... Du wirst hier in diesem Thread niergendwo von mir angeregt diese Begrifflichkeit vorfinden. Außer sie wird vom Gesprächspartner hier herein getragen. Das kannst Du in vielen weiteren Beiträgen von mir, auch außerhalb dieses Threads beobachten. Also nicht nur ein von Dir hervorgehobener "Versuch", sondern tatsächlich ein realisieren, von diesen Vokabeln weitgehndst fern zu bleiben.
Zitat wird es durch diesen versuch mit Begrifflichkeiten (egal ob vielschichtig besetzt oder nicht - neutral gibt es in dualismus nicht) automatisch wieder subjektiv auslegbar und dem eigenen Erkenntnishorizont angepaßt
Das ist der Grund, weshalb ich dann bei Dir nachfrage, was Du damit meinst.
Zitat Nicht für mich, sondern in der abgeleiteten Glaubensüberzeugung wird das SO gleichgesetzt Dieses - *es werde Licht*, ist lediglich der Symbolismus eines Zustandes um diesem Prinzip einen Namen zu geben
Da gilt es jetzt aber nicht *äußerlich* dran kleben zu bleiben, sondern eben wieder hinter die Kulissen zu schauen. Das meinte ich als ich sagte, da steck noch mehr hinter......
Ich denke, Du bist Dir völlig im klaren darüber, das kein Leser außer Dir mit diesen vier Zeilen versteht, was Du so alles hinter den Kulissen siehst.
Zitat von Rembrand Dem Chef der Materie, genannt Luzifer,
Einspruch! Der "Cheff der Materie" ist nicht Lucifer,sondern der Teufel.ER ist der HERR der materiellen Welt. Teufel,Satan und Lucifer sind Prinzipien wie Vater,Sohn und heiliger Geist,nur auf der anderen Seite (der Medaille). Teufel=Vater Satan=Sohn Lucifer=heiliger Geist
Zitat Dem Chef der Materie, genannt Luzifer, bei dem alles gesetzmäßig ohne erbarmen abläuft ... dem gegenüber der Erlöser namens Jesus ... Gar nicht so hell in Sachen leuchten und Licht ... eher eine Reflektion von angestrahlter Materie ...
Das Gleichnis ist falsch. Dem "Erlöser" Jesus/Sohn steht der Satan gegenüber,nicht Lucifer.
Als Jesus in der Wüste war,sagte er:"Weiche von mir Satan" Er sagte nicht,weiche von mir Lucifer,oder weiche von mir Teufel.
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Offline
Keine Ahnung 
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