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Sphäre der Meditation

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Dieses Thema hat 86 Antworten
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 der innere Weg
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Roksi Offline




Beiträge: 2.758

14.01.2010 12:10
Konzeptthread Zitat · Antworten

Ich habe mir gedacht, in der Idee Gottes sprechen wir über Konzepte. Also was ist das und wieso greifen wir, Menschen, nur so gerne drauf zu?

Von Sat kenne ich den Satz, der mir sehr gefällt: "das letzte Konzept ist, zu glauben, man wäre von Konzepten frei" (oder so ähnlich)

Ist Konzept das (zwangsläufige) Produkt des Verstandes?

Ist es überhaupt möglich, ohne Konzepte zu leben?

Lieben Gruß
russisches Nordlicht

sat naam Offline




Beiträge: 2.263

14.01.2010 12:17
#2 RE: Konzeptthread Zitat · Antworten

Zitat von Roksi
Ist es überhaupt möglich, ohne Konzepte zu leben?


Ja ,aber nur in der reinen Wahrnehmung.
Wobei die Wahrnehmung selbst ohne einen Bezug zu verstehen ist, da sich in der Reflektion zur wahrnehmung bereit ein Bezug und damit auch Konzept bildet.
Daher ist, wenn man meint man hätte kein Konzept mehr, bereits DAS wieder eins ist.

Merkmal eines religösen Fanatikers:
Je größer der Dachschaden, desto besser der Blick zum Himmel

Der Pfad der Erleuchtung, ist ein Holzweg

Rembrand Offline



Beiträge: 14.022

14.01.2010 12:21
#3 RE: Konzeptthread Zitat · Antworten

Zitat von sat naam

Zitat von Roksi
Ist es überhaupt möglich, ohne Konzepte zu leben?


Ja ,aber nur in der reinen Wahrnehmung.
Wobei die Wahrnehmung selbst ohne einen Bezug zu verstehen ist, da sich in der Reflektion zur wahrnehmung bereit ein Bezug und damit auch Konzept bildet.
Daher ist, wenn man meint man hätte kein Konzept mehr, bereits DAS wieder eins ist.



... und das geht schnell ... schneller als der Schall ... eben wie Licht
Oh ... "Du reine Wahrnehmung" ... von hier aus gedacht, schon wieder ein Konzept.
So ist es ... reicht ... kaum bemerkt, schon wieder draußen ...

sat naam Offline




Beiträge: 2.263

14.01.2010 12:27
#4 RE: Konzeptthread Zitat · Antworten

Zitat von Rembrand

... und das geht schnell ... schneller als der Schall ... eben wie Licht
Oh ... "Du reine Wahrnehmung" ... von hier aus gedacht, schon wieder ein Konzept.
So ist es ... reicht ... kaum bemerkt, schon wieder draußen ...


Das kennt sich wohl einer aus......

Merkmal eines religösen Fanatikers:
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Rembrand Offline



Beiträge: 14.022

14.01.2010 12:45
#5 RE: Konzeptthread Zitat · Antworten

tut nur so ... aber ...
ich wollte schon so vieles mir merken um es zu methodisieren ... um es wieder zu haben

Roksi Offline




Beiträge: 2.758

14.01.2010 12:48
#6 RE: Konzeptthread Zitat · Antworten

Es gibt Aphorismen. Und es gibt Remborismen.

Das ist z.B. ein Remborism:

Zitat von Rembrand
methodisieren


Lieben Gruß
russisches Nordlicht

Sterndeuter Offline



Beiträge: 2.583

14.01.2010 13:43
#7 RE: Konzeptthread Zitat · Antworten

Das Konzept "Gott" wurde mir als Kind so beigebracht, dass es mich eher abgestoßen hat. Katholische Erziehung. "Gott" als über mir wachend und bei Verfehlungen strafend. Ich könnte mir das schon als Konzept vorstellen. Vermutlich ist das eher soetwas wie ein "Überich" im herkömmlichen psychologischen Sinn, also ein abstrahierter allgegenwärtiger Vater, der über mich wacht, jedoch nicht verständnisvoll und liebend, sondern über Regeleihaltung wachend und strafend.
Insofern ist der Katholische "Gott" ein Konzept, nänlich das des "Vaters". Der Vater, der über mich wacht und strafend eingreift, wenn ich als Kind was falsch gemacht hatte wird nun zum Konzept. D.h. die Methoden werden unsichtbar gemacht - tranasendiert - und dann in die eigene Psyche übernommen. Was herauskommt ist ein Mensch, der nie frei sein kann.
So ähnlich sehe ich auch den im Islam waltenden "Gott". Wenn ein Moslem davon spricht - jetzt bekomme ich vermutlich zunder von Saraswati - dass Pinups von Allah im eigenen Wagen nicht gesehen werden, dann hat der Gläubige sich einen Rückzugsraum geschaffen und ist dem allgegenwärtigen Konzept "Gott" entkommen. Insofern sind "Allah" und "Gott" ein einziges Konzept.

Wie sich die Entwicklung des Gottesbildes langsam gewandelt hat, kann ich nicht genau sagen, ich habe jedenfalls schon sehr früh den Widerspruch von einem All-Liebenden und einem mit ewiger Verdammnis strafenden Gott erkannt und das alte Konzept erstmal verworfen. Getestet habe ich das mit einem pfund Butter, das ich vom Baum herunter warf, nachdem ich vorher eienen Teil davon mit Breze verspeist hatte.
Es geschah nichts, ich wurde nicht dafür bestraft. Dann kann ich mich nur noch daran erinnern, dass ich mich mit Wissenchaften befasst habe, damit erstmal zum Reduktionisten wurde um schließlich bei indischer Philosophie zu landen. Das war ein völlig neuer Anfang.
Gibt es ein Konzept der Befreiung oder des Wandels? Tarot wäre soetwas. Also ein Entwicklungskonzept des Bewußtseins.
Meditation ist vermutlich weitgehend Konzeptfrei. Es ist eine Methode, also auch Konzept, das aber zu einer immer sich wandelnden Erfahrung führt. Diese Erfahrung untersteht m.E. keinem Konzept. Sollte jedenfalls nicht. Die letzte Zeit habe ich öfter die Empfindung, dass mein Leben Konzeptfrei verläuft. D.h. alles geschieht wie es geschehen muss. Ohne mein Zutun. Allerdings falle ich des Öfteren wieder heraus. Ein Grenzgang.

Gruß Harry

sat naam Offline




Beiträge: 2.263

14.01.2010 13:56
#8 RE: Konzeptthread Zitat · Antworten

Zitat von Astroharry
Allerdings falle ich des Öfteren wieder heraus. Ein Grenzgang.
Gruß Harry


.....und ohne netz und doppelten boden.
Das ist immer ein Tanz auf dem seil - denke ich mal (als konzept)

Merkmal eines religösen Fanatikers:
Je größer der Dachschaden, desto besser der Blick zum Himmel

Der Pfad der Erleuchtung, ist ein Holzweg

Sterndeuter Offline



Beiträge: 2.583

14.01.2010 13:58
#9 RE: Konzeptthread Zitat · Antworten

Nein, der Tanz auf dem Seil, das war vorher. Eher ein Wechsel zwischen Räumen.
Kürzlich hatte ich dazu ein Zitat gelesen, das es mir ermöglicht hat es zu formulieren: "Es geschieht nur das, was geschehen soll, was nicht geschehen soll wird nicht geschehen"
Das ist so, aber wir haben verlernt es zu erkennen. Es beinhaltet auch unsere Anstrengungen und Ziele. Also kein Fatalismus. Erst wenn ich mein Möglichstes getan habe darf ich los lassen. Wenn ich also Einflüssen unterliege, die ich nicht zu verantworten habe.

Saraswati Offline




Beiträge: 4.871

14.01.2010 14:06
#10 RE: Konzeptthread Zitat · Antworten

Zitat von Astroharry
D.h. die Methoden werden unsichtbar gemacht - tranasendiert - und dann in die eigene Psyche übernommen. Was herauskommt ist ein Mensch, der nie frei sein kann.

Zitat

So ähnlich sehe ich auch den im Islam waltenden "Gott". Wenn ein Moslem davon spricht - jetzt bekomme ich vermutlich zunder von Saraswati [...]

Nö, wieso? Du sagst ja nicht, dass alle Moslems davon sprechen. Und ich selbst gehöre ohnehin keiner Fraktion an...

Zitat

Meditation ist vermutlich weitgehend Konzeptfrei. Es ist eine Methode, also auch Konzept, das aber zu einer immer sich wandelnden Erfahrung führt. Diese Erfahrung untersteht m.E. keinem Konzept. Sollte jedenfalls nicht. Die letzte Zeit habe ich öfter die Empfindung, dass mein Leben Konzeptfrei verläuft. D.h. alles geschieht wie es geschehen muss. Ohne mein Zutun. Allerdings falle ich des Öfteren wieder heraus. Ein Grenzgang.


Der Meditation werden auch immer wieder Konzepte angehängt...
(Was man tun muss, um dies oder jenes zu erreichen)
Ich erlebe sie weitgehend als Stillwerden und/oder direktes Wahrnehmen.
Das führt in die Gegenwärtigkeit, in der geschehen kann,
in der unmittelbar erlebt und reagiert werden kann...

Saraswati

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