Zitat von TAOHF

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Vielleicht wäre es in diesem Rahmen sinnvoll die mystifizierten Begriffe wie Gott & Teufel mal zu entschlüsseln (in Bezug auf die Bibel)

Ich mag es nicht besonders, über mystische, ungenaue und verdrehte Dinge zu sprechen.

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Okay ... mach ...

sowieso

das war hier keine Aufforderumg sondern ein Vorschlag...hier herrscht ja heute ein Ton

Zitat von Rembrand

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Okay ... mach ...

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Zitat von Chakowatz

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es hat also etwas mit Selbstlosigkeit zu tun,oder? denn woanders hin läßt sich brutale Gesetzmäßigkeit zwischen dem Starken und Schwachen nicht umlenken als in die Selbstlosigkeit.
kennst du den Spruch:"Gutheit ist Dummheit" ?
an dem Spruch ist schon was wahres dran. denn der Gute bekommt letztendlich auf Erden immer eins auf die Nase.hat man ja an Jesus gesehen
im *Himmel* wird man dann sicherlich belohnt,also das sogenannte "Karma" ist bei Gutheit sicherlich gut.selbiges trifft dann auch auf die Selbstlosigkeit zu.in der Selbstlosigkeit steckt die enorme Kraft der Liebe.

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Deine Vermutungen und Bedenken kann ich so nicht bestätigen.
Wenn du mit Selbstlosigkeit meinst, nicht auf sich selbst zu achten,
dann trifft das nicht das, was ich meinte.
Eher passend: "Liebe deinen Nächsten, wie dich selbst".
Und das ergibt sich fast von selbst,
wenn man bemerkt hat, dass es Trennung nicht gibt...

Aber auch wenn ich nicht so tief in die spirituelle Sicht gehe:
Meine Erfahrung ist, dass liebevolles und aufmerksames Verhalten
den Interaktionen zwischen Menschen gut tut.
Liebe ist die tiefste und wahre Natur des Menschen, so empfinde ich das.
Wenn jemand damit nicht umgehen kann, geliebt und respektiert zu werden,
ist das nicht unbedingt mein Problem und ich nehme gern wieder Abstand,
wenn es der Situation und den Beteiligten besser tut.
Freundlichkeit und Offenheit bedeuten nicht
die Bereitschaft sich ausnutzen zu lassen.
Es lassen sich auch ohne Kampf und ohne Kuschen
klare Grenzen ziehen, wenn sie gebraucht werden.

Zitat von Chakowatz

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denn der Gute bekommt letztendlich auf Erden immer eins auf die Nase.

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Und der "Böse" erst recht ...

Zitat von Saraswati

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Zitat von Chakowatz

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es hat also etwas mit Selbstlosigkeit zu tun,oder? denn woanders hin läßt sich brutale Gesetzmäßigkeit zwischen dem Starken und Schwachen nicht umlenken als in die Selbstlosigkeit.
kennst du den Spruch:"Gutheit ist Dummheit" ?
an dem Spruch ist schon was wahres dran. denn der Gute bekommt letztendlich auf Erden immer eins auf die Nase.hat man ja an Jesus gesehen
im *Himmel* wird man dann sicherlich belohnt,also das sogenannte "Karma" ist bei Gutheit sicherlich gut.selbiges trifft dann auch auf die Selbstlosigkeit zu.in der Selbstlosigkeit steckt die enorme Kraft der Liebe.

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Deine Vermutungen und Bedenken kann ich so nicht bestätigen.
Wenn du mit Selbstlosigkeit meinst, nicht auf sich selbst zu achten,
dann trifft das nicht das, was ich meinte.
Eher passend: "Liebe deinen Nächsten, wie dich selbst".
Und das ergibt sich fast von selbst,
wenn man bemerkt hat, dass es Trennung nicht gibt...

Aber auch wenn ich nicht so tief in die spirituelle Sicht gehe:
Meine Erfahrung ist, dass liebevolles und aufmerksames Verhalten
den Interaktionen zwischen Menschen gut tut.
Liebe ist die tiefste und wahre Natur des Menschen, so empfinde ich das.
Wenn jemand damit nicht umgehen kann, geliebt und respektiert zu werden,
ist das nicht unbedingt mein Problem und ich nehme gern wieder Abstand,
wenn es der Situation und den Beteiligten besser tut.
Freundlichkeit und Offenheit bedeuten nicht
die Bereitschaft sich ausnutzen zu lassen.
Es lassen sich auch ohne Kampf und ohne Kuschen
klare Grenzen ziehen, wenn sie gebraucht werden.

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in meinem letzten Satz des Beitrages der da lautet:"in der Selbstlosigkeit steckt die enorme Kraft der Liebe" wird doch eigentlich klar was oder besser gesagt wie ich es gemeint habe.
klar schreibe ich auch provokativ aber darauf sollte man nicht das Augenmerk allein richten,denn diese "provokationen" sind nichts anderes als ein hinterfragen.
*liebe deinen Nächsten wie dich selbst* ist ein hartes Brot.es ist deshalb hart weil oft oder meistens die Resonanz darauf ausbleibt.und wenn die Resonanz darauf (liebe deinen Nächsten wie dich selbst) ausbleibt,dann kommt man sich so manchmal schon wie ein *Dummer* vor.und das ist eine ziemlich harte Prüfung,weil die Resonanz nicht immer direkt auf das Verhalten (liebe deinen Nächsten wie dich selbst)kommt sondern erst viel später-was man mit "Karma" sinngemäß in Verbindung bringen kann.

sich auf die "Provokation" allein einzulassen bedeutet nichts anderes als sich auf seine eigene Konditionierung einzulassen.da liegt der Hase nämlich im Pfeffer.

wenn nicht in die Tiefe eingegangen wird,dann bleibt es nur an der Oberfläche.die Tiefe ist die spirituelle Sicht,
wobei ein jeder natürlich eine andere spirituelle Sicht hat oder besser gesagt eine andere Vorstellung vom spirituellen hat.

Gruß
Chako

Zitat von Rembrand

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Chako stellt Begriffe in den Raum, die ein anderer gar nicht benutzt hat, tut aber so, als wäre er vom anderen.
Chako bewertet diesen Begriff ... den er selber mit dem anderen in Verbindung gebracht hat und bewertet damit den anderen.
Very tricky Chako ... eine gut eingeübte Methode des Provokateurs.
Welches Ziel hat ein Provokateur?
Und führe uns durch die Versuchung.

Chako kennt "Gut" und "Böse". Auf diese Begriffe legt Chako wert.
Er spricht sogar von "Gutheit". Und Chako hat erstaunliche Sprüche gelernt an die er glaubt.
Diese Sprüche sind nicht wirklich weise, aber diese Sprüche sagen viel über Chako aus.
Denn Chako hat die Sprüche selber ausgewählt, die er sich gemerkt oder gelernt hat und rezitiert.

Chako hat eine guten Grund gefunden nicht gut zu sein. Chako mag sein Nase.
Chako ist seiner Nase zu liebe, lieber böse ... nicht wegen der Schlange und so.
Chako führt erstaunliche Prämissen aus.
Chako versucht daran zu glauben.

Mit dumm sein hatte der andere Spruch auch etwas zu tun.
Die Furcht vor dem dumm sein ist eine seltsame Triebfeder.

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in mir kommt langsam ein Zweifel ob du den Unterschied zwischen Dialog und Analog kennst.

Gruß
Chako

Zitat von Chakowatz

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*liebe deinen Nächsten wie dich selbst* ist ein hartes Brot.es ist deshalb hart weil oft oder meistens die Resonanz darauf ausbleibt.und wenn die Resonanz darauf (liebe deinen Nächsten wie dich selbst) ausbleibt,dann kommt man sich so manchmal schon wie ein *Dummer* vor.und das ist eine ziemlich harte Prüfung,weil die Resonanz nicht immer direkt auf das Verhalten (liebe deinen Nächsten wie dich selbst)kommt sondern erst viel später-was man mit "Karma" sinngemäß in Verbindung bringen kann.

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Das ist eine Kunst für sich,
nicht aus Berechnung zu lieben,
nicht um der Resonanz willen,
sondern ohne persönliche Erwartung.

Vielleicht nennst du das selbstlose Liebe.

Lieben bedeutet für mich,
dass ich die andre Person in Liebe wahrnehme,
mitsamt Verletzungen und Empfindlichkeiten,
und sie genau so auch respektieren kann.
Und ich beziehe mich aber
auf das Heile im andren Menschen,
(worin wir alle Eins sind.)
Ich muss nicht auf Resonanz insistieren,
denn ich will ja nichts vom andren.
Und wenn ich was will, kann ich das benennen
(...und muss es nicht erschmeicheln).

Seit Jahren "will" ich nichts mehr,
auch beruflich habe ich losgelassen.
Und seit dem begegnet mir nach und nach,
was wirklich gut passt und Freude macht.
Bin auch weitgehend von Menschen umgeben,
mit denen der Austausch fruchtbar ist.

Und manche Menschen, aus dem nahen Kreis,
mit denen es früher oft schwierig war
sind liebevoller und unkomplizierter "geworden",
manche sind unauffällig verschwunden,
manche sind "Übungsfeld", weil sie Themen verkörpern,
mit denen ich eben selbst in mir zu tun habe...

Über Liebe und selbstlose Liebe
möchte ich gern an andrer Stelle
nochmal ins Gespräch einsteigen.
Bin jetzt aber erst mal unterwegs...

Zitat von Chakowatz

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Zitat von Rembrand

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Chako stellt Begriffe in den Raum, die ein anderer gar nicht benutzt hat, tut aber so, als wäre er vom anderen.
Chako bewertet diesen Begriff ... den er selber mit dem anderen in Verbindung gebracht hat und bewertet damit den anderen.
Very tricky Chako ... eine gut eingeübte Methode des Provokateurs.
Welches Ziel hat ein Provokateur?
Und führe uns durch die Versuchung.

Chako kennt "Gut" und "Böse". Auf diese Begriffe legt Chako wert.
Er spricht sogar von "Gutheit". Und Chako hat erstaunliche Sprüche gelernt an die er glaubt.
Diese Sprüche sind nicht wirklich weise, aber diese Sprüche sagen viel über Chako aus.
Denn Chako hat die Sprüche selber ausgewählt, die er sich gemerkt oder gelernt hat und rezitiert.

Chako hat eine guten Grund gefunden nicht gut zu sein. Chako mag sein Nase.
Chako ist seiner Nase zu liebe, lieber böse ... nicht wegen der Schlange und so.
Chako führt erstaunliche Prämissen aus.
Chako versucht daran zu glauben.

Mit dumm sein hatte der andere Spruch auch etwas zu tun.
Die Furcht vor dem dumm sein ist eine seltsame Triebfeder.

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in mir kommt langsam ein Zweifel ob du den Unterschied zwischen Dialog und Analog kennst.

Gruß
Chako

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Es ist gut das Du da unterscheidest.
Was den Zweifel anbelangt, der darf sein.
Was ich so kenne, das überrascht mich immer wieder selber.

Zitat von Chakowatz

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an dem Spruch ist schon was wahres dran. denn der Gute bekommt letztendlich auf Erden immer eins auf die Nase.

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Warum wohl ?
Weil das gute wohl immer rechthaberisch (im absolutheitsanspruch) bestimmen will, wer jetzt der böse ist.

Zitat von Rembrand

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Chako stellt Begriffe in den Raum, die ein anderer gar nicht benutzt hat, tut aber so, als wäre er vom anderen.
Chako bewertet diesen Begriff ... den er selber mit dem anderen in Verbindung gebracht hat und bewertet damit den anderen.
Very tricky Chako ... eine gut eingeübte Methode des Provokateurs.
Welches Ziel hat ein Provokateur?
Und führe uns durch die Versuchung.

Chako kennt "Gut" und "Böse". Auf diese Begriffe legt Chako wert.
Er spricht sogar von "Gutheit". Und Chako hat erstaunliche Sprüche gelernt an die er glaubt.
Diese Sprüche sind nicht wirklich weise, aber diese Sprüche sagen viel über Chako aus.
Denn Chako hat die Sprüche selber ausgewählt, die er sich gemerkt oder gelernt hat und rezitiert.

Chako hat eine guten Grund gefunden nicht gut zu sein. Chako mag sein Nase.
Chako ist seiner Nase zu liebe, lieber böse ... nicht wegen der Schlange und so.
Chako führt erstaunliche Prämissen aus.
Chako versucht daran zu glauben.

Mit dumm sein hatte der andere Spruch auch etwas zu tun.
Die Furcht vor dem dumm sein ist eine seltsame Triebfeder.

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