Das amysiert mich, weil ich ein "großer Verehrer" von Osho bin. Um es vorweg zu nehmen, der Mann war ein Aasgeier.
Schaun sie mal: Osho hat sich von Untertanen verehren lassen wie ein Gott. Ob er das wollte - wovon ich überzeugt bin - oder nicht. Er hat es zumindest toleriert. Ghandi tat das exakte Gegenteil. Er hat die Massen aus ihrer demütigenden Situation gehoben und zwar dadurch, dass er ihnen ein neues Selbstbewußtsein gab. Er hat sich als einer der Ihren gekleidet, hat selbst gesponnen und in Armut gelebt.
Erschossen wurde er, weil er mit seiner Bewegung einigen nicht weit genug ging. Vorallem jenen, welche die Unabhängigkeit mit Gewalt wollten. Wie wir alle wissen ist Ghandi der Erfinder des gewaltlosen Widerstands.
Wovon ist Osho der Erfinder? Er erfand die Hüpfmeditation und die freie Liebe? ... (Ich wünsche viel Vergnügen)
Zitat von Astroharry Das amysiert mich, weil ich ein "großer Verehrer" von Osho bin. Um es vorweg zu nehmen, der Mann war ein Aasgeier.
Es interessiert mich herzlich wenig ob Osho ein Aasgeier war oder nicht - gausowenig ob Gandhi ein schwindler war, oder nicht. Ich verehre (in welcher richtung auch immer) BEIDE nicht - weil JEDER irgendwo seinen Dreck am Stecken hat. Deswegen sagte ich ja zu Chako : Kein Schuft sondern ein Mensch.
Zitat Jeder mag sich selbst sein Urteil bilden.
eben - dafür habe ich ja (in bezug auf die Würde) auch mal die Schattenseite dieses ausgemergelten Typen dargestellt. In seinem Anfängen wird er wohl auch seine Ideale gehabt und verteten haben, die ihn in seine spätere Positon gebracht hat. Aber davon ist eben dann nicht mehr viel übrig geblieben - Außer vielleicht das er immer noch in diesen Klamotten rumgerannt ist, und eben nach außen hin den anschein erwecken wollte, immer noch zu den *Armen* zu gehören. Die ganze Familie ist in seiner damaligen Position zu einer der reichsten Familien des Landes aufgestiegen. Korrupt bis unter die Decke. Wofür der jetzt die Kugel im einzelnen gekriegt hatte ist auch zweitrangig - DAS er sie überhaupt gekriegt hat, darum geht es - wenn überhaupt.
Also erzähl mir keinen von Osho (und SEINEN Machenschaften) darum ging es im nachfolgenden garnicht.
Du wolltest die Quelle wissen wo ich es herhabe - und das stammte nunmal von ihm - unabhängig von allem anderen.
Der Wahrheitgehalt liegt da, wie in allem anderen von Ghandi auch, im spekulativen.
Merkmal eines religösen Fanatikers: Je größer der Dachschaden, desto besser der Blick zum Himmel Der Pfad der Erleuchtung, ist ein Holzweg
Zitat von http://de.wikipedia.org/wiki/Osho In den 1960er Jahren unternahm Rajneesh, wann immer es ihm seine Lehrtätigkeit erlaubte, ausgedehnte Vortragsreisen durch Indien,[4] in denen er Gandhi und den Sozialismus kritisierte.[3]
[3]Frances FitzGerald, The New Yorker 22. September 1986, S. 77 [4]"Lewis F. Carter (1990), S. 44" Ein klares Zitat ist das ja nun auch nicht. Es könnte wohl dort stehen, wenn man nachlesen würde. Bei Wiki fand ich den Hinweis eben nicht! Oder habe ich ihn nicht gefunden? Also:
Zitat von Sat"die Schattenseite dieses ausgemergelten Typen"
ist noch lange nicht erwiesen, nur weil Du mal was gehört hast. Du weist das ebensowenig, wie ich. Also wozu die Behauptung. Um deine Vorurteile bestätigt zu sehen? Ich sehe die Schattenseite von Ghandi klar in seiner unnachgiebigen Haltung. Er wollte weder Ungerechtigkeit, noch Gewalt dulden und ging dafür in den Tod. Indien erhielt die Unabhängigkeit, weil sich England nach dem Krieg dieses aufmüpfige Volk nicht mehr leisten konnte und Indien wurde geteilt, weil sie sich die Köpfe einschlugen, in dem Moment, wo die Unabhängigkeit in Reichweite war. Darin sehe ich die Tragik der Figur Ghandi. Nicht in seiner Person, sondern in der Undurchführbarkeit seiner Mission. Er ist an seinen eigenen Idealen gescheitert. Dennoch hat er uns eine Botschaft hinterlassen, die weiter wirkt und das noch lange Zeit und über die Grenzen des indischen Volkes. Auch wenn seine Nachkommen korrupt und "Menschlich" waren, wie Du es beschreibst.
Ich weis nun nicht genau, warum Du die beiden Personen Osho und Ghandi in einen Topf wirfst,
Zitat von Satweil JEDER irgendwo seinen Dreck am Stecken hat
Vorwürfe erhebst, die Du nicht genau zitiern kannst und Ghandi als eine "Menschen" betrachtest, wobei Du unter "Mensch" verstehst, dass er eben das ist, was Andere auch sind, korrupt, bestechlich, verführbar.
Sind wirklich alle gleich? Ich kannte Ghandi auch nicht persönlich und möchte nicht verteidigen, was ich auch nur vom Hören sagen kenne. Aber mein Nasenspitzerl macht da schon einen Unterschied zwischen Osho und Ghandi.
Martin Luther King wurde auch erschossen. War er auch ein "Mensch", also korrupt, bestechlich, verführbar. Scherst Du alle über einen Kamm? Es gibt auch viele Journalisten, die erschossen wurden und noch werden. http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/d...en/1194606.html Hatten die alle Dreck am Stecken? Oder gibt's da Unterschiede?
Mich würde deine Werteskala interessieren, die Du da anlegst. Oder gibt es keine? Es gibt eine, aber die verlangt anscheinend einen großen Topf, in die man eine ganze Kategorie von Menschen, wenn nötig, auf Verdacht, reinwirft und kräftig umrührt.
Zitat von Astroharry Mich würde deine Werteskala interessieren, die Du da anlegst. Oder gibt es keine? Es gibt eine, aber die verlangt anscheinend einen großen Topf, in die man eine ganze Kategorie von Menschen reinwirft und kräftig umrührt.
Ich lege da keine (Werte)skala an - ob es da eine gibt oder nicht. Jede Skala unterliegt einer subjektiven Gültigkeit und wird immer von begrenzten Menschen aufgestellt, die dieser skala dann IHRE Gültigkeit geben.
Mensch ist Mensch - und darin sind wir alle gleich.
Ach ich erinner mich... da gab es auch mal einen Typen, der sagte - Richte nicht,auch das du nicht gerichtet wirst. Den hat man auch ans Kreuz genagelt.
Zitat Ich weis nun nicht genau, warum Du die beiden Personen in einen Topf wirfst,
ICH habe beide nicht in einen Topf geworfen - DAS WARST DU. ICH HABE LEDIGLICH DIE QUELLE BENANNT - wo ich die Info von dem Zug herhatte. Auf DEINE Weiterführung (Um damit dann auf Osho persönlich abzufahren) bin ich lediglich eingegangen - mehr nicht Also keine Unterstellungen bitte!!!!!!
...und was hat jetzt Martin Luther King damit zu tun - nur weil man den jetzt auch erschossen hat.
Also fang jetzt mit mir hier keine themenübergreifende Polemik an - ES ging um die Würde.... ...und mit der ist es bei Ghandi auch nicht so - wie du es gerne sehen willst.
Ich habe lediglich Ghandis Würde mit dem du ihn ausgeschmückt hast mit Osho Bucherwähnung IN FRAGE gestellt. Den Schuft und den Schwindler habe ICH nicht ins spiel gebracht.
DU wolltest wissen woher ich diese Information hatte - und die hab ich dir gegeben. Wo DU das jetzt weiterhin ausführen möchtest ist nicht mein Bier - KLAR ?????
Vielleicht hat er ja Ghandi gerade DESWEGEN kritisiert - weil der mit so einem Zug durch die gegend gereist ist. Was weis denn ich - jedenfalls hat er das in seinem Buch SO erwähnt.
Alles andere hat nichts mit dem zu tun, was du jetzt hier aufs Tablett bringen willst.
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von Osho bin. Um es vorweg zu nehmen, der Mann war ein Aasgeier.
(Ich wünsche viel Vergnügen)
